你被“低转速扭矩强”这句话忽悠了吗

2020-04-03 22:02:44 120点赞 306收藏 165评论

“这台自吸发动机低扭比较弱,需要经常拉到高转速发力”

“这辆车的发动机低转速扭矩比较强,一、二千转就有比较好的动力表现”

上面两句话(或类似意思的话),相信大家都在各路车评中见过或听过。结合着车评主持人摆出的发动机外特性参数,绝不部分不理解活塞内燃机原理的朋友很容易就被忽悠了,就接受了这种观点。

实际情况是:扭矩推动曲轴旋转,曲轴能转多快,取决于扭矩。

用物理公式表示:

β(角加速度)= M(扭矩)/ J(转动惯量)

角加速度β:决定了曲轴的转速,加速度越大,转速攀升越快;

扭矩M=活塞推力*曲轴旋转半径。曲轴旋转半径是无法改变的,活塞推力决定扭矩大小;

转动惯量J:发动机空转时,转动惯量J=曲轴的转动惯量;当发动机曲轴连上负载或变速箱时,转动惯量就是整个传动系的转动惯量:

----负载越大,转动惯量越大;

----减速比越大,转动惯量越小;所以变速箱在低挡位时,发动机转速更容易攀升至高转,这句话可以用来解释为什么要降挡超车;

----减速比越小,转动惯量越大;所以手动挡汽车,在3挡或更高挡位起步时,由于转动惯量太大,发动机转不动,转速憋到低转速保护时就熄火了;

真正地弄明白了原理,就会发现文章开头那两句话的悖论在哪里。

1. 扭矩低的话,发动机转速会更难攀升到高转速。假设某种车型,安装有2.0L自吸和1.5T涡轮增压两种发动机,在同样的道路条件下行驶,变速箱挡位一致时。如果驾驶员踩下相同的油门踏板行程,转速攀升更快的发动机,在这段时间内一定拥有更强的扭矩。

2. 扭矩大的话,发动机转速会不断攀升,直到扭矩和阻力矩平衡。也就是发动机转速会不断攀升,车速也会不断提高,中间甚至会升挡,直到转动惯量和扭矩平衡,曲轴角加速度为零。此时,汽车才会进入匀速行驶状态。还拿上面那辆车举例,假设两车安装同一款变速箱,以5挡、2000rpm的状态在同一道路上匀速行驶,则无论是何种发动机,曲轴输出扭矩必然是相同的。

看了我的解释,大家肯定有疑问,这和发动机参数表或者外特性曲线不一致啊,为啥最大扭矩更小的自然吸气反而转速攀升的快呢?

因为自然吸气的扭矩响应快。

估计大家都看过类似的下面这种图:

图1图1

车评人会将其称为发动机工况图,然后你以为按照这张图,横坐标转速和纵坐标的扭矩或功率是一一对应关系,知道了转速就可以查到扭矩:

图2图2

然而,发动机的工况图是这样的:

图3图3

图1中的蓝色扭矩曲线原来只是工况图的最外侧曲线!所以图1叫发动机外特性曲线图,仅仅代表了节气门工况下,发动机的出力特性。在真正的工况图上,给定一个转速,如何确定当前扭矩呢?最低20N.m~最高318N.m都有可能。具体扭矩是多少,就看你油门踩了多深、持续踩了多长时间。

图4图4

那我们就单单讨论油门踩到底的情况吧。你可能以为油门踩到底后,发动机输出就是沿着外特性走,比如像这样:

图5图5

但实际上呢,发动机出力特性是按这样走的,左上角那一大块区域是正常行驶时很难达到的工况区间(如何测量的,怎样达到,下面会解释)。

图6图6

我用奔驰公司的文件来说明这个问题吧。下图是最新款M256 L6 3.0发动机扭矩响应时间的图表,这张图的横坐标是时间:time(s)。

图7图7

车评人或某些汽车公司一直在暗示大家,低转速扭矩大等同于扭矩响应快。但到了真正需要解释扭矩响应时,横坐标必然是时间轴。奔驰公司的这张图反应了3个信息:

1. 只用涡轮增压器,则发动机扭矩是沿着黑色的Baseline走的,假设每格是0.5秒的话,在接近2.5秒时才能达到外特性曲线。

2. 加上48v ISG启动电机,通过电机的助推,发动机输出扭矩沿着绿色区域的边缘走,在2.0秒时达到外特性曲线。

3. 加上电动离心增压器和48v ISG启动电机,通过两者的作用,发动机输出扭矩沿着红色区域的边缘走,在1.25秒时达到外特性曲线。

奔驰做的这些工作,只是为了让这台用于S450的3.0 L6发动机的扭矩响应时间达到原来大排量自吸发动机的标准。

成果如下图:安装新款M256的S级和老款M278 S级比加速,同样是4.8秒破百,但M256的起步明显更快。

图8图8

拐歪抹角地写了这些,只是想说:没有电动增压器和电动机配合的单涡轮增压发动机,扭矩响应时间是很慢的。

发动机特性图上的低转速、高扭矩(图6左上角那一块区域)都是在台架上测试出来的。

下图是湘仪的发动机测功台,这玩意的原理就是让发动机带着发电机来发电,测电功率就能算出发动机功率。

图9图9

发动机以节气门全开(地板油)状态带着电力测功机运转。转速取决于电力测功机带的负载。通常,发动机会达到数千转,此时试验人员会逐步加大测功机的负载,把发动机转速憋下去。憋到预定转速后(比1500rpm),待系统稳定,测量电功率和曲轴扭矩。

曾经有人说他的ATS-L在2000rpm以400N.m的扭矩行驶......我想说的是,在正常情况下,这么大的扭矩会把ATS-L一直推到时速260km/h,这只能是车辆加速过程中的一个瞬态。

但他非要强调,他在匀速行驶。我想了一下,也不是没有可能,比如他后面拖了一辆大众途昂爬25度的陡坡,有可能真在2000rpm时扭矩和阻力矩平衡了,车辆在这种状态下匀速行驶。

看了我的文章,希望各位朋友以后不要在被别有用心的车评人忽悠了。两个事实告诉大家:

1. 发动机控制的是扭矩,想要扭矩,请踩油门。扭矩大小和转速没多大关系。

2. 没有电动增压器和辅助电动机的单涡轮增压发动机的扭矩响应是很慢的,做的最好的宝马B48也有1.5秒的迟滞时间。你感受不到,只是因为你开车温柔。到了奔驰S级这种车型,涡轮迟滞就是必须解决的问题,奔驰也告诉大家怎么解决了,以后别再吹自己的涡轮增压没有迟滞时间了。


展开 收起

sa'sa'k'i 佐佐木 无骨静音雨刷 1对装

sa'sa'k'i 佐佐木 无骨静音雨刷 1对装

暂无报价

Monarch 统一润滑油 京保养 5W-30 SN 全合成机油 4L

Monarch 统一润滑油 京保养 5W-30 SN 全合成机油 4L

87.55元起

雷奇 汽车空调滤芯+空气滤芯

雷奇 汽车空调滤芯+空气滤芯

13元起

Chevron 雪佛龙 汽油添加剂 特劲养护型 100ml*6瓶

Chevron 雪佛龙 汽油添加剂 特劲养护型 100ml*6瓶

59元起

Castrol 嘉实多 极护智E版 全合成机油 5W-30 SP/C2 4L 汽车保养

Castrol 嘉实多 极护智E版 全合成机油 5W-30 SP/C2 4L 汽车保养

217.95元起

Shell 壳牌 Helix HX8系列 灰喜力 5W-40 SP级 全合成机油 4L 港版

Shell 壳牌 Helix HX8系列 灰喜力 5W-40 SP级 全合成机油 4L 港版

110.35元起

VARTA 瓦尔塔 蓝标系列 L2-400 汽车蓄电池 12V

VARTA 瓦尔塔 蓝标系列 L2-400 汽车蓄电池 12V

259.5元起

Mobil 美孚 保养单次卡 银美孚1号汽机油0W-20 SP级 4L 含机滤包安装

Mobil 美孚 保养单次卡 银美孚1号汽机油0W-20 SP级 4L 含机滤包安装

399元起

NGK 铱铂金 ILKAR7B11 4912 火花塞 四支装

NGK 铱铂金 ILKAR7B11 4912 火花塞 四支装

174.96元起

Rexchi 雷奇 LQ-88058 空调滤清器

Rexchi 雷奇 LQ-88058 空调滤清器

7元起

AOLIN 澳麟 双胶条无骨雨刷 前雨刷一对

AOLIN 澳麟 双胶条无骨雨刷 前雨刷一对

35.9元起

Mobil 美孚 保养单次卡 银美孚1号汽机油5W-30 SP级 4L 含机滤包安装

Mobil 美孚 保养单次卡 银美孚1号汽机油5W-30 SP级 4L 含机滤包安装

399元起

TotalEnergies 道达尔能源 快驰系列 9000 POWER 进能版 5W-30 SP/GF-6A级 全合成机油 4L

TotalEnergies 道达尔能源 快驰系列 9000 POWER 进能版 5W-30 SP/GF-6A级 全合成机油 4L

258.1元起

Shell 壳牌 Helix Ultra Professional AR-L 超凡灰喜力 5W-30 SL级 全合成机油 1L 欧版

Shell 壳牌 Helix Ultra Professional AR-L 超凡灰喜力 5W-30 SL级 全合成机油 1L 欧版

暂无报价

Castrol 嘉实多 全合成机油4L 新加坡进口

Castrol 嘉实多 全合成机油4L 新加坡进口

196元起

Shell 壳牌 保养单次卡 都市光影版灰壳 全合成机油0W-20 SP级 4L含机滤包安装

Shell 壳牌 保养单次卡 都市光影版灰壳 全合成机油0W-20 SP级 4L含机滤包安装

399元起
165评论

  • 精彩
  • 最新
  • 你说的扭矩推动曲轴旋转,曲轴能转多快,取决于扭矩。这句话是不全面的,应该是“扭矩推动曲轴旋转,曲轴能转多快,取决于扭矩以及曲轴上的阻力”。
    如果阻力小那速度攀升快,因此提速快。可以想象一下F1。
    如果阻力大那速度攀升慢,但可以输出更大的力,可以想象一下越野车,和拖拉机。
    因此低速高扭矩是发动机开发和标定时考虑的,面对的也是特定的客户。不能因为软文推这个概念就否定这种说法。

    校验提示文案

    提交
    原来的文章写过这些。这样写意思就是负载或者说变速箱输入轴阻力矩相同。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • [投降] [投降] [投降] 感觉为了反驳而发的文章,有点哗众取宠了,同一个车一档起步低扭好,二挡起步低扭就不行了,脱离波箱谈实际使用,你怎么不把波箱拆了让发动机直接输出到车轮

    校验提示文案

    提交
    发动机曲轴输出扭矩是一样的,一挡只是变速箱输入轴的阻力矩最低,发动机转速更容易转起来;二挡,阻力矩就大了,发动机就转得慢;三挡就憋死了。

    校验提示文案

    提交
    是布加迪那款吗,不用变速箱

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 牛*了,在知乎忽悠不了专业的跑这忽悠来了。

    校验提示文案

    提交
    请开始你的表演。

    校验提示文案

    提交
    这作者就是民科水平,为了反驳而反驳,提出观点没问题,请严谨论证。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 1发动机转动惯量和传动系没有关系,所以文章出发点就错了。
    2涡轮机在没有涡轮时候就是一台自吸属性,所以“自然吸气扭矩响应快”的话,那没涡轮没有起压时也一样“响应快”。
    3扭矩转速之间关系大了,转速低和高时对扭矩影响特别大,从发动机外特性图很容易看出来。

    校验提示文案

    提交
    曲轴转动惯量自然和传动系没有关系。曲轴和负载连一起,计算曲轴转速就不能只考虑曲轴质量、形状带来的转动惯量了,要考虑整个传动系。
    离心风机和中冷器堵在进气歧管了,自吸段的扭矩明显不如同排量发动机。
    我也没说没有关系,我说“关系不大”。给你转速,你推导不出扭矩。 给你扭矩,你也推导不出转速,因为不知道负载多大。

    校验提示文案

    提交
    您这不是在说废话?加减法会吧?1+1=2。您只给个1就准备得出个什么结论不是搞笑?看您也是真喜欢汽车,能不能把《汽车理论》这本书翻一边?您看看自己写的东西逻辑通吗?全都是自己脑补出来,强行带入,自己说的东西自己“圆”起来就算正确了?

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 其实您说了半天,还是只是想讲那些涡轮车4s店的话术“误导”,但是您也自己距离低转高扭的应用场景,当然您可以说这种工况几乎用不到。
    当然作为普通科普文,也就不纠结这些了,但是觉得是不是您自己只是因为反感的A观点,所以用B观点来反驳A观点的错误或者叫不严谨,可是这样又导致了您B观点的不严谨和客观。觉得您如果摒弃对A观点的不满,可以写出更严谨的文章。
    例如:您说转速和扭矩没有关系(记不清您原文了),真的没有关系吗?不知道您是觉得对于您的科普没必要讲,还是您确实没想到。转速越高,因为进气原因,必然扭矩下降,当然,这从外特性图就很容易看出来了。当然您可以说,这个工况日常驾驶也用不到,就像您说的低转高扭的工况一样。这里又可以回到我上面说的,您可以写出更好的科普文的问题上。
    还有既然文章这么“干”,为什么不按照日常从驱动力角度去看发动机呢?为什么把转速扭矩功率割裂开?

    校验提示文案

    提交
    谈扭矩竟然抛开了变速箱………

    校验提示文案

    提交
    发动机扭矩和变速箱有什么关系,来,您讲讲。

    校验提示文案

    提交
    还有11条回复
    收起所有回复
  • 2000转达到最大扭矩和3500转达到最大扭矩,驾驶感受分别是什么样呢?

    校验提示文案

    提交
    [观察] 你会觉得3500转达到最大扭矩的车动力很线性 2000转达到最大扭矩的车你就觉得很窜

    校验提示文案

    提交
    单从这个,是说不出来什么不同的。

    校验提示文案

    提交
    还有5条回复
    收起所有回复
  • 跟上下至点行程有关!作者说了一大堆!关键的没说!就是高转速机器对于日常驾驶很不友好!特别是手动档!

    校验提示文案

    提交
    活塞行程咋了?
    你开过哪些“高转速发动机”。
    市售乘用车,我还真没见过什么“高转速发动机”,那都是为竞速车设计的发动机,在规定的排量内,要做出尽量大的功率。

    校验提示文案

    提交
    不同市售乘用车,不像比赛车那么极端,但是之间“高转速”也是有区别的。

    校验提示文案

    提交
    还有1条回复
    收起所有回复
  • 这文肯定是干货不是水货,只可惜我非科班出身,老实说看完一知半解,我看了两遍也不是很理解。。。。只能说对不懂的人还是多试驾,试试不同时速区间加速能力来的比较直观。

    校验提示文案

    提交
    试驾的时候和销售说选择长的试驾路线,平时怎么开就怎么开,没必要全程油门到底,倒是极限情况下的刹车应该多试试,毕竟踩刹车比踩油门难得多。

    校验提示文案

    提交
    4S店一般偏僻,周围道路比较通畅。在畅通道路上匀速或加速行驶,这种工况是很简单的。如何可以,你问问能不能去拥堵路况试驾,频繁加减速、频繁起步,才能试出来高下。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 老实说我就看了开头几句,抱歉我看个开头就开喷啊,因为开头就是错的,发动机扭矩差就攀升不到高转速么?这车没变速箱?谈车子高转速扭矩还是低转速就是忽悠人?这样的文章真心看不下去。

    校验提示文案

    提交
    正常,一般半瓶子醋都是您这样的,见多了。

    校验提示文案

    提交
    自己半瓶子醋晃得不行还搞人身攻击,别的不说,就说你那一段说扭力差所以转速升得慢就纯粹是在搞笑,我弄个手动挡1.0自吸开个一档一脚油门都能瞬间几千转,凭啥要升得慢?给你科普一下吧,自动挡升得慢是因为变速箱的调教从来都是要综合油耗,舒适度等一系列指标,否则都按赛车调校维持大几千转你看哪辆车不暴力。后面也是槽点密集我都懒得吐槽。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 牛B了,看加速就只看曲轴惯量?不看车质量?开头两句都没毛病啊,后边的2个解释根本不对不上啊 [喷血]

    校验提示文案

    提交
    我写的发动机空载时,只看曲轴转动惯量。带负载时就看整个传动系了,车子质量带来的滚阻都反映在传动系里了。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 不是专业人士,从我的角度理解来看。扭矩是不是就等同于杠杆里面的力矩?这个值就和施加给杠杆的力、杠杆长度有关系。换到发动机里面应该基本等同于活塞推动曲轴的力和曲轴半径这2个值,活塞单次推动曲轴的力由发动机汽缸个数和每个缸出的力决定,曲轴半径是固定的,这么说起来发动机自身构造就已经决定最大扭矩了,好像是和转速高低没什么关系。这点作者说的好像也没什么毛病。 [汗]

    校验提示文案

    提交
    你的理解是对的,但结论不对。我的意思不是扭矩和转速没关系,而是通过转速判断扭矩或通过转速控制扭矩是不对的,扭矩大小就看油门行程和持续踩踏时间,转速则由扭矩和负载决定。

    校验提示文案

    提交
    有点懂了,应该是发动机输出力最大,同时负载也最大的时候扭矩最大。但此时发动机不一定达到最高转速。汽车参数里面最大扭矩有个转速范围也能理解了。

    校验提示文案

    提交
    还有1条回复
    收起所有回复
  • 一看标题就知道你这个标题党是在忽悠 我柴油车就是低扭强 怎么忽悠了?

    校验提示文案

    提交
    柴油机是全负荷扭矩强,不光低转速扭矩大。
    1.柴油热值高。
    2.柴油机热效率高,即使是同样的热值,柴油机也可以转化更多的机械能。
    3.为了能有效利用膨胀气体做功能力,柴油机设计的气缸行程长,曲轴半径也就长。

    校验提示文案

    提交
    拿个同排量的汽油机和柴油机 在同转速的情况下对比扭矩 不就完了

    校验提示文案

    提交
    还有4条回复
    收起所有回复
  • 双涡管 单涡管 涡轮介入早晚的区别 最大扭矩来的转速区别 楼主也给讲讲么 这结构工况似乎没进去比较

    校验提示文案

    提交
    所谓单涡管,就是4缸机排气出来后全部直接接到1根排气管。双涡管一般是1、3缸接1根排气管,2、4缸接1根排气管,2根排气管一起并入涡轮机入口,好处就是减少排气干涉,让排气更顺畅。排气顺畅了,发动机舒服,也能尽早让涡轮转速起来。

    校验提示文案

    提交
    四缸机点火顺序一般是1342,双涡管增压器排气歧管设计的话,14汇一起,23汇一起;减少排气干涉。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 扭矩是车子起步加速的重要参数吗?那为卡车扭矩高但起步更慢?

    校验提示文案

    提交
    因为卡车带的是几十吨的货,轿车带的是你。卡车的发动机只有一个终极目标就是省油,不需要推背。

    校验提示文案

    提交
    扭矩只是单个气缸、单次做功能力。扭矩小,会无法克服惯性起步。所以对于,重型载重汽车或工程机械来说,扭矩非常重要。但对于乘用车来说,不是这样。
    影响起步、加速的是功率积分,只不过缸数相同的发动机,扭矩大的话,转速上升得快,功率自然也大。
    强调一个:缸数相同。 比如1.5L三缸机由于单缸容积大,扭矩会强过1.5L四缸机,但三缸机做功频率不如四缸机。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 2.0自吸 跟1.5T比,到底买哪个?1.5T马力大,但是有延迟。怎么选? [观察]

    校验提示文案

    提交
    先看车重,要是1.5吨的车,建议还是2.0L自吸,1.5T起步弱了。
    1.3吨的车,1.5T也还行。
    2.0L自吸更适合拥堵的城市工况,但持续大油门加速肯定比不过大功率1.5T。

    校验提示文案

    提交
    目前选的话,1.5T吧

    校验提示文案

    提交
    还有1条回复
    收起所有回复
  • 扭力和扭矩是不同概念。

    校验提示文案

    提交
    基本是一个概念,力的单位是N,力矩的单位是N.m。而曲轴旋转半径是固定值,所以你说扭力或扭矩都行。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 太费脑子.....我就想知道既然都有涡轮迟滞,是不是较大排量涡轮机或者混动就ok了?

    校验提示文案

    提交
    在涡轮尺寸不变的情况下 的确排量越大起压越快 但是排量越大的发动机匹配的涡轮就越大

    校验提示文案

    提交
    排量决定起步性能,排量越大,起步越快。弹射起步不遵守此条。

    校验提示文案

    提交
    还有1条回复
    收起所有回复
  • 谈扭矩,怎么能不谈变速箱?

    校验提示文案

    提交
    请谈高见。

    校验提示文案

    提交
    同样是1.6的发动机 同样的转速 配不同齿比的变速箱 都是挂一档 一个1比7 一个1比8传递给轮子上扭力能一样吗

    校验提示文案

    提交
    还有1条回复
    收起所有回复
  • 几乎所有人都忽略了台架试验的是外特性,也就是油门全开时的特性,在实际行驶中几乎不会出现低转速却油门全开的情况,所以看功率输出曲线其实意义不大,往往决定车好不好开的是小油门开度时发动机的输出和响应

    校验提示文案

    提交
    你说的对,看外特性确实是不准的,但台架试验不是只做外特性的,会选取很多工况点来测试的。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
  • 功率在这里又起什么作用呢?能科普一下吗?

    校验提示文案

    提交
    功率、扭矩、转速的关系,我原来写过,这里再简单说一下:
    活塞式内燃机,控制的是扭矩。而所谓“扭矩”的本质是单个气缸在做功行程的喷油量,喷油量大则扭矩大、喷油量小则扭矩小。单次做功能力(扭矩)乘以做功频次(转速)就可以算出功率。

    功率的积分决定车辆的加速能力。

    校验提示文案

    提交
    按照外特性来说的话,涡轮发动机达到最大扭矩之后扭矩在一定转速内不再变化了,功率的提升依托转速继续攀升。而自吸发动机功率的提升依托扭矩和转数的同时增加,部分发动机达到一定转速之后最大扭矩会开始降低,但是此时因为转速继续上升,所以总体功率还是继续增加,随着最大扭矩快速下降,抵消了转速上升带来的总体功率上升,最终导致最大功率的降低,所以曲线上会出现先掉扭矩,然后再掉功率的情况。

    校验提示文案

    提交
    收起所有回复
提示信息

取消
确认
评论举报

相关好价推荐
查看更多好价

相关文章推荐

更多精彩文章
更多精彩文章
最新文章 热门文章
306
扫一下,分享更方便,购买更轻松